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都是些刁顽不法之徒,官府抓了这些人就是,何必为了这些人,就要号召大家少吃牛肉呢?这不是因噎废食吗?”
海瑞母亲看了萧风一眼,不知他是真糊涂还是装糊涂,但这也是一个规劝萧风的好机会。
在她看来,萧风算是个有毛病的好人,若能改掉毛病,也是美事一件。
“大人是修道之人,老身年少时也曾读过几本书。
《道德经》里说过,‘不尚贤,使民不争;不贵难得之货,使民不为盗;不见可欲,使民心不乱。’
可见道家也承认的,要想消除乱象,首先要由上位之人做起,起到引领风气的作用,难道不是吗?”
萧风微笑点头:“老夫人博学,但对这句话的理解,却未免全面。‘不贵难得之货,使民不为盗’,历来解释的版本很多。我也有一种解释,还请老夫人指正。
货因难得,故而贵重,上位者因势利导,以达制衡目的。例如黄金,上位者贵之,以其可交换万物,故而民间亦贵之。
若大明从今日起,宣布黄金无用,什么也不能换,那黄金也就成了无用废铁。这固然是使民不为盗了,但大明也将大乱。
何况天下总要有货物流通,人们总要有钱财交易,即使不贵黄金,也得贵白银,不贵白银,也得贵铜铁。
所以黄金的贵重,与上位者贵与不贵无关,是因为它的稀少,适合做交易之用,所以贵重,不知老夫人以为然否?”
海瑞母亲沉思片刻,点头道:“大人言之有理。不过黄金乃是特例,确实很难有其他之物可取代。
但这牛肉,只是百姓肉食的一种,不食牛肉,尚有羊肉、鸡肉、猪肉可食,而且牛肉并不稀有,与黄金绝非一类可比。”
补充说一下,朋友们一直指正我明朝不该说猪,深表感谢。只是这本书在多个平台发布,前面好多都没法改,只能将错就错,继续猪猪猪了。
萧风笑道:“依老夫人之意,首先我举的例子得是吃的,其次这东西不能是稀有之物,是吗?”
海瑞母亲微笑点头,萧风把那块牛肉放在嘴里,在海瑞不满的目光中细嚼慢咽,然后缓缓开口。
“老夫人,您对大明的盐政怎么看呢?”
海瑞猛地抬起头来,看向母亲,海瑞母亲脸上的微笑也凝住了。他们万没想到,萧风一个急转弯,把话题直接引到了这个要命的陷阱上!
盐,不光是大明朝,在历朝历代都是个奇葩的存在。这东西既不稀有,又不难得,若是放开了搞,绝对比白菜都便宜。
可偏偏就是这么个既不稀有也不难得的东西,被历朝历代的统治者牢牢抓在手里,宝贝得不得了!
不是说上位之人不该引领风气吗?那好,请老夫人当着你儿子的面说说,为啥上位之人要把盐当成难得之货,让老百姓花大价钱去买?
倒不是海瑞母子不敢说实话,这母子俩都是不怕死的性格。可问题是,他俩从心里就觉得历朝盐政没问题,这是朝廷治国大业所必须的!
沉默许久,海瑞开口道:“大人,家母年迈,举例有所偏颇。《道德经》之论,自是不及大人道门正宗,思虑精深。
只是就事论事,若是上位之人不以牛肉为美食,则民间自然也会减少对牛肉的消耗,可保存更多耕牛,难道不是好事吗?”
萧风见海瑞母亲不开口了,也不追问,转向海瑞:“海兄,今日人口,与太祖登基时人口,孰多孰少?”
海瑞一愣,这还用问吗?“大人,当今人口,两倍于太祖登基之时。”
“那当今饥荒之灾,与太祖登基时,孰多孰少?”
海瑞在心中默算一下:“大致相当,天灾之处皆有饥荒,无天灾之处皆尚可。”
萧风点点头:“按理说,人口增加了一倍,土地却并未增加,应该遍地饥荒才是啊。”
海瑞摇头道:“却不是这般简单的算法,人口增加了一倍,开垦的荒田自然也就多了,粮食生产自然也就多了。”
萧风笑道:“所以粮食是不怕吃的,只怕天灾,那牛就怕吃了吗?”
海瑞一愣:“这,这却不可同日而语。中原地区,宜耕种,却不宜放牧。粮食可多生产,牛羊却难增产啊。”
萧风又夹起一片牛肉来,吃得很香,海瑞虽然粗茶淡饭惯了,但人的生理反应却是很难控制住的,看着萧风吃得香,也忍不住咽了口口水。
海瑞母亲十分不满意,瞪了儿子一眼,海瑞羞惭地垂下头,然后看见母亲喉咙处一动,想来也是咽了口口水。
“海兄对朝廷与蒙古人和女真人互市,有何看法?”
这话倒是搔到了海瑞的痒处,在这方面,海瑞比较矛盾。既主张狠狠打击侵略者,又反对穷兵黩武,所以对互市,海瑞持中立态度。
“长城之外,多强横野心之辈,不可一日不防。然我大明内忧外患,百姓急需休养生息,互市不失为权宜之计。
大人抛弃私怨,力主互市,让北方获得安宁,朝廷也得以全力打击倭寇,此举下官是十分钦佩的。”
萧风点点头:“可要互市,就得做生意。要做生意,就得互利。单方面获利的生意是做不长久的。
蒙古人和女真人对大明的丝绸、茶叶、瓷器、铁器、陶器都来者不拒,你说,他们能卖给咱们点什么呢?”
海瑞想了想:“战马啊,大明最缺的就是战马啊!要他们多卖战马就是了!”
萧风点点头:“但战马对他们来说,就是他们的腿,他们就算再想和大明贸易,也不会把自己的腿都砍断吧。
和中原百姓一样,他们也要吃饭,要吃饭就得放牧牛羊,不能把草场都用来养马。
所以光靠卖战马,是远远不够撑起贸易来的。他们还需要卖牛,卖羊,才能把生意真正的做起来。
如果大明只要他们的战马,不要他们的牛羊,那他们就会认为大明是要趁机削弱他们,最后消灭他们。
这种互市是延续不下去的,所以要买牛羊。这些牛羊进到大明来,大明又不适合放牧,不吃还能干什么?”
海瑞倒没想过这么深远,他看向母亲,海瑞母亲也对萧风刮目相看。
想不到此人年纪轻轻,竟深谋远虑至此。不管他说的是否全为真,但至少听起来不无道理。
萧风又夹了片牛肉,悠然道:“海兄可知为何同为人类,中原人长久以来,除非人家打上门,否则始终不愿意远征草原大漠,不愿出海吗?”
海瑞实在是有点跟不上萧风的节奏了,只得猜测到:“中原为儒家兴盛之地,知礼义,懂廉耻,不兴不义之兵。”
萧风轻轻一笑,让海瑞觉得自己有被冒犯到:“或许吧,但更深层次的原因,其实是中原太富饶了,什么都有,对外难起觊觎之心。
若有一地盛产美女,则好色之君王念念不忘纳入版图;若有一地盛产美酒,则好酒之君王念念不忘收归治下。
所以,要让中原人喜欢吃牛羊肉,多吃牛羊肉,才会念念不忘,那片地方也应该是属于大明的才对。”
这话太狠了,海瑞和母亲狐疑地看着眼前的这盘酱牛肉,怎么滴,你萧风在这儿吃盘牛肉,还吃出了为国为民的伟大情怀了?
不得不说,如果大明城墙有你的脸皮一半厚,游牧民族就打不进来吧。可他又言之成理,让人难以反驳!
萧风给老夫人夹了片牛肉:“所以老夫人,吃一块吧,大明不会因为您吃了块酱牛肉,就天下大乱的。”
老夫人无奈地笑了笑,以萧风的身份给她奉肉,可说是相当尊敬了,这个面子是不能不给的。当下放在嘴里,吃了起来。
嗯,确实是香。海瑞见母亲吃了,也就放下架子,夹一块吃了起来。
这时屋里传出女子的啜泣声,和明显担心被外面人听见的,极小的声音。
“好孩子,娘求你了,你就吃一口吧。”